Cize-Bolozon viaduct crossing the Ain gorge, France (© Leonid Andronov/Getty Images)

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    #1616

    作者:广西南宁市
    我不是学物理的,但这里熵概念错误的吧,拿这个概念解释社会,我认为最多是算类比。此外我中学课本就讲了,地球能量99%以上来自太阳的聚变,剩下一丁点来自地球裂变,地球完全是靠外部强力输入的系统。
    文章:熵:宇宙的终极规则  发表时间:2017-04-28, 16:30:06  
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    #1617

    作者:广西南宁市
    孩纸,别担心,总有牛人可以将"熵"转化为"非熵", 比如二氧化碳对人类是没用的负能量,对植物却是正能量。
    #那是因为输入了太阳能,光合作用的副作用是太阳又燃烧了一部分自己的氢元素
    文章:熵:宇宙的终极规则  发表时间:2017-04-28, 16:28:51  
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    #1618

    作者:广西南宁市
    世界终将归于沉寂,趋势无可扭转。
    文章:熵:宇宙的终极规则  发表时间:2017-04-28, 16:27:52  
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    #1619

    作者:广西南宁市
    对这方面话题感兴趣的人,建议可以了解一下“耗散结构”或者“非平衡态开放系统”。了解之后,定会对这方面有更进一步的认识。
    文章:熵:宇宙的终极规则  发表时间:2017-04-28, 16:27:14  
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    #1620

    作者:广西南宁市
    经济学家总是喜欢用纯粹的理论应用到社会中然后得出一堆目的性很强的结论,纯属胡扯.
    文章:熵:宇宙的终极规则  发表时间:2017-04-28, 16:26:46  
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    #1621

    作者:广西南宁市
    俺的理解:任何一种系统都会朝着更稳定的方向发展,更大的熵就是一种存在概率更大的状态
    文章:熵:宇宙的终极规则  发表时间:2017-04-28, 16:26:27  
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    #1622

    作者:广西南宁市
    宇宙的结局可以不是热寂的。因为宇宙的尺度在扩张,而尺度的扩张带来的就是温度的下降,所以温度永远不可能相同,也就不会达到平衡。
    文章:熵:宇宙的终极规则  发表时间:2017-04-28, 16:25:07  
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    #1623

    作者:广西南宁市
    大家争论的无非是
    地球是不是一个封闭的系统,如果不是,就一定有外来能量抵消熵的增加;
    熵的增加是不是一件绝对的事,意即,有用能量到无用能量是一个不可逆的过程吗?
    人口增长势必需要更多的能源和物资,反对极端环保主义的人无非是相信人类总可以找到新的能源,实现新的生产力,可是这个追求的过程也同样伴随着熵。
    而一切生产、消耗的过程都依赖于人,人类的思想与行为,对地球的发展才是最直接的推动力,或毁灭力。
    自然科学和社会科学本来就有很多相互关联,互相了解和探索不是很好嘛,真理越辩越明,总比大家只懂LV没听过熵要好……
    文章:熵:宇宙的终极规则  发表时间:2017-04-28, 16:24:45  
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    #1624

    作者:广西南宁市
    有两个问题:
    1、若说必须依赖外部能源,那么化石能源从哪儿来?太阳?
    2、人生的老死是个有序趋向无序的过程?但是生呢?是什么能量造就了人的出生?
    文章:熵:宇宙的终极规则  发表时间:2017-04-28, 16:24:29  
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    #1625

    作者:广西南宁市
    人类社会的『有序』,必需靠物理学中的『能量』么?
    当年孔夫子和他的门徒们也就写了几本书,就让中国有序了 2k 年。
    文章:熵:宇宙的终极规则  发表时间:2017-04-28, 16:24:09  
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    #1626

    作者:广西南宁市
    《熵》出版于1980年,赫尔曼o哈肯《协同学》完稿于1981年,以他专业精神,应当翻过《熵》一书,这段话可以看作他的回应:“结构形成的过程似乎不可避免地朝某一方向前进,但并非循着热力学规律所预言的那种方向,甚至也并非循着无序性不断增长的方向。”(《协同学》P8)
      如今,《熵》的原著在美国早已绝版,里夫金(Jeremy Rifkin)近年来致力于全盘否定生物技术的发展,在其简介中甚至不好意思把这本书列入。但《熵》的节选却被选入高中《语文》第六册,继续误导着中国中学生;北大哲学系的田松博士,也一再拿里夫金当权威。中国的教育界与学术界,就是这个样子。

    上海译文的黄皮书“当代学术思潮译丛”系列,1987年有两本书轰动一时,一本是美国 里夫金、霍华德 合著的《熵:一种新的世界观》,一本是比利时 伊o普里戈金与法国 伊o斯唐热 合著的《从混沌到有序——人与自然的新对话》。
      《从混沌到有序》中提出了“耗散结构理论”,普里戈津(I.Prigogine)因此获得了1977年诺贝尔化学奖。几乎同时,德国赫尔曼o哈肯(H.Haken)提出了从研究对象到方法都与耗散结构相似的“协同学”(Syneraetics),却只得了一个小奖(1981年美国富兰克林研究院迈克尔逊奖)。赫尔曼o哈肯《协同学》初版于1981年,直到前几年才有了汉译本。
    文章:熵:宇宙的终极规则  发表时间:2017-04-28, 16:23:37  
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    #1627

    作者:广西南宁市
    就整个宇宙而言,熵真的是在增加吗?---不是,从混沌到形成有结构的星系等,熵减。原因在于宇宙在不断膨胀,有能量交换,并不是封闭系统
    宇宙也许本身就是一个整体,它还在膨胀?按你所言还有能量输入(从哪里输入?宇宙不是存在的全体么) 既然质量可以转化成能量,还担心有用的能量不够用吗?
    没有细究过,但据说量子有超距传播效应,(能量等瞬间交换传递),质量or力只是时空弯曲,真空是亚原子的激情海、风暴洋,现代物理的公式里没有了力的概念,时间和空间是最基本的最真实的物理概念么,能量和功只是对物理实在一个很粗糙和局限的理论建模。。。。现有的理论很可能残缺粗泛,局促,不足以得出某些悲观的预言
    文章:熵:宇宙的终极规则  发表时间:2017-04-28, 16:23:14  
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    #1628

    作者:广西南宁市
    伪科学文的不科学观感,充满了“夸大偏颇的描写,以及片面的和逻辑不严密的论证”。
    文章:熵:宇宙的终极规则  发表时间:2017-04-28, 16:22:34  
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    #1629

    作者:广西南宁市
    熵是一种相对的概念,而不是绝对的概念,有用和无用也是一种相对的概念,都必须有一个施与对象或者说是对照事物,否则如何定义?
    文章:熵:宇宙的终极规则  发表时间:2017-04-28, 16:22:11  
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    #1630

    作者:广西南宁市
    得到结论的逻辑并不清晰。
    文章:熵:宇宙的终极规则  发表时间:2017-04-28, 16:22:03  
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    #1631

    作者:广西南宁市
    树不仅仅吸收太阳的能量,还有很多无用的“废物”,比如大便。
    人的成长不仅是吸取有形的东西,还有无形。比如在相对封闭的大学,不同的宿舍,整洁程度等面貌是不一样的,就是无形的东西在影响。——这就是靠文明转化。
    n个1,有效0.5,无效0.5。累积起来,无效不是0.5n,实际无效不是机械的累积仍可以生长、转化。
    有一天太阳燃烧能量不够用了,这不是熵增的胜利,而是宇宙能量转化在地球面有问题了。
    文章:熵:宇宙的终极规则  发表时间:2017-04-28, 16:20:59  
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    #1632

    作者:广西南宁市
    树无法汲取无序的能量,实际上它是汲取太阳的能量,就是常常听到的光合作用,而太阳的能量就是来自对自身的“燃烧”
    因为很不幸,人类生活的宇宙是熵增的宇宙,所以总体来说……不会从无序变有序
    如果认为智慧是一种高度有序东西,那么认为有智慧的生命的熵极低,那么为了维持自己的低熵,就要让其他生命体的熵增加,因为无智慧的熵较高,无法维持智慧。这就对应了人吃动物,吃植物。而且很不幸,人无法光合作用,也暂时无法制造出高效率光合作用的机器……所以只能依靠牺牲其他的生命来维持自己的存在
    文章:熵:宇宙的终极规则  发表时间:2017-04-28, 16:20:41  
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    #1633

    作者:广西南宁市
    人类对太阳能的利用虽然不高...
    但是整个生物圈的生产者都有来自太阳的能量输入...
    不然世界早就在人类没出现的时候就完蛋了...
    这种对热二的曲解...实在是伪科学
    文章:熵:宇宙的终极规则  发表时间:2017-04-28, 16:19:57  
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    #1634

    作者:广西南宁市
    熵增的原理解释更为复杂现象,有点生硬。这里少了几个两字。
     - 没有考虑生长二字。
    树汲取无序的能量生长,还能阻挡无序的风。
     - 没有转化。
    废≠无,条件适合可以转化。
     - 没有文明。
    人口的增加VS动物的减少,是否可以抵消熵增?
    文章:熵:宇宙的终极规则  发表时间:2017-04-28, 16:19:29  
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